Wczoraj rozmawialem z majstre, ktory podjal by sie ewentualnie budowy naszeg
o domu (pow netto 165m2, beton komorkowy - sciana jednowarstwowa, strop gest
zebrowy Terriva, na dachu blachodachowka) - calosc prac (fundamenty, sciany,
strop, wiezba, pokrycie dachu) wycenil na 40 tysiecy PLN.

Czy to Waszym zdaniem jest dobra cena ???
Dodam, ze chodzi o miejscowosc pod Warszawa i ze ten majster skonczyl wlasni
e dom wedlug takiego samego projetku jak nasz oraz otrzymal bardzo dobre opi
nie zarowno inwestorow jak i inspektora nadzoru.

Co do wykonczeniowki, to np. liczy 24 zl od punktu w instalacji elektryczne
 - znow: czy to jes duzo ???

Pozdrawiam,

Yareq

Wczoraj rozmawialem z majstre, ktory podjal by sie ewentualnie budowy
naszeg
o domu (pow netto 165m2, beton komorkowy - sciana jednowarstwowa, strop
gest
zebrowy Terriva, na dachu blachodachowka) - calosc prac (fundamenty,
sciany,
strop, wiezba, pokrycie dachu) wycenil na 40 tysiecy PLN.

 Ja za wybudowanie domu o powiedzchni ok 200 mkw z betonu komorkowego ale o
scianie trojwarstwowej wlacznie z pokryciem dachowka place 45 tysiecy PLN

Asia

Wczoraj rozmawialem z majstre, ktory podjal by sie ewentualnie budowy
naszeg
o domu (pow netto 165m2, beton komorkowy - sciana jednowarstwowa, strop
gest
zebrowy Terriva, na dachu blachodachowka) - calosc prac (fundamenty,
sciany,
strop, wiezba, pokrycie dachu) wycenil na 40 tysiecy PLN.

Czy to Waszym zdaniem jest dobra cena ???
Dodam, ze chodzi o miejscowosc pod Warszawa i ze ten majster skonczyl
wlasni
e dom wedlug takiego samego projetku jak nasz oraz otrzymal bardzo dobre
opi
nie zarowno inwestorow jak i inspektora nadzoru.

Co do wykonczeniowki, to np. liczy 24 zl od punktu w instalacji
elektryczne
 - znow: czy to jes duzo ???

 Ja zapłaciłem w ubiegłym roku (pow. uż. 120m2):
piwnica 5000 (strop-płyta żerańska),
parter 6000 (strop teriva),
poddasze 2900 (po zmianie wykonawcy-pierwszy chciał 4000),
dach 29zł/m2 z ofoliowaniem, obróbkami i orynnowaniem.
R.

| Wczoraj rozmawialem z majstre, ktory podjal by sie ewentualnie budowy
naszeg
| o domu (pow netto 165m2, beton komorkowy - sciana jednowarstwowa, strop
gest
| zebrowy Terriva, na dachu blachodachowka) - calosc prac (fundamenty,
sciany,
| strop, wiezba, pokrycie dachu) wycenil na 40 tysiecy PLN.
 Ja za wybudowanie domu o powiedzchni ok 200 mkw z betonu komorkowego ale o
scianie trojwarstwowej wlacznie z pokryciem dachowka place 45 tysiecy PLN

      Ja za taki dom, ale bez pokrycia dachu zapłaciłem w ubiegłym roku
25 000. Pokrycie dachu blachą (łaty, kontrłaty, folia) dałem 7 000.
Można taniej.

Pozdrowienia

P.S. Mam zmodyfikowany arkusz - kosztorys dotyczący budowy mojego
domu.
Oryginalny ukazał się na grupie jakis czas temu. Ja go znacznie
rozszerzyłem i
uaktualniłem na własne potrzeby - beton komórkowy, dachówka itd.
Mogę go
udostępnić zainteresowanym.

jestem bardzo zainteresowany, teraz jestem w "stanie prawie surowym
jekko znerwicowanym", mam przed soba dach i cala reszte, a finansow
coraz mniej, chetnie spojrze jak inni sobie z tym radza. :-)

wojtas

chętnie zapoznam sie z tym kosztorysem

| P.S. Mam zmodyfikowany arkusz - kosztorys dotyczący budowy mojego domu.
| Oryginalny ukazał się na grupie jakis czas temu. Ja go znacznie
rozszerzyłem i
| uaktualniłem na własne potrzeby - beton komórkowy, dachówka itd. Mogę go
| udostępnić zainteresowanym.
Ja też jestem zainteresowana

przyjąc naddatku wilgoci(beton komórkowy). nadmienie, ze wentylacje mam
dobrą(9 drożnych kanałów went na 10 pomieszczen w domu...).

A jaki jest wlot powietrza? To tak samo (a może i bardziej!) decyduje
o wielkości wentylacji.

gr

| Jaka musi byc grubosc polozonego styropianu na sciane 40cm, aby dobrze
| ocieplic dom. Fachowcy twierdza, ze 5cm grubosc styropianu wystarczy.
Czy
| ktos moze sie cos wypowiedziec - moze jakis znawca tematu
| Ma to byc ocieplenie na zewnatrz budynku.

Jacy "fachowcy" twierdzą, że 5 cm wystarczy ????????
Więcej z nimi nie rozmawiaj, bo nie ma z kim i o czym :-)

Teraz do rzeczy......
Przy tzw. termomodernizacji zalecane jest osiągnięcie
oporu cieplnego ściany zewn. R = 4 (m2*K/W), co zwykle
jest osiągane przy grubości styropianu ok. 14 cm......
Poza tym trzeba wziąć pod uwagę czas zwrotu inwestycji,
ktory nie powinien wynosic wiecej niz 10 lat, a najlepiej
ok. 5-6 :-).......

Wszystkie te wyliczenia zawiera Audyt Energetyczny,
którego wykonanie można zlecić..... jest to kompleksowe
opracowanie tematu oszczędności ciepła w domu uwzględniające
instalację c.o., c.w.u., ściany, stropy, okna, wentylację.....
a także stronę finansową inwestycji wraz z wyliczeniami
oszczędności..... jest też podstawą do uzyskania premii
termomodernizacyjnej w wysokości 25% kredytu :-)

ja mam 12 cm styropianu  ściana właściwa - jednowarstwowa grubość 24cm
(beton komórkowy na zaprawie cementowo wapiennej)
współczynnik przenikania ciepła wynosi u mnie ok  0,26

chyba to niezły wynik :))

Pozdr
Tomek

Planuje rozbudowe domu (typowa kostka z lat 70')

3 kondygnacje (piwnica z gazarem, parter , pietro)
po jednym pomieszczeniu/pokoju (ok5x4m) + 3 kondygnacyjna klatka schodowa
szer 100cm x 2
- ile srednio powieniemen liczyc za material na calosc (raczej sile roboczą
mam) z przykryciem dachem (przedluzenie kopertowego z istniejacego domu)
sciany raczej jednowarstwowe + steropian 10-16cm, material beton komorkowy -
raczej najtansze rozwiazania

bo nie wiem czy w ogole wolac architekta ??

pozdrawiam

Witam!

Przymierzem sie do zbudowania zadaszenia tarasu zewnetrznego, który
od strony ogrodu opre na drewnianych slupach, natomiast nie wiem, co
zrobic od strony domu.

Najprosciej byloby przymocowac na kolki poziomo na odpowiedniej
wysokosci belke drewniana i na niej oprzec krokwie, jednak mam
obawy do wytrzymalosci takiego mocowania. Wstepnie obliczylem, ze
dach bedzie mial okolo 20m2, jezeli spadnie snieg to nie
chcialbym, aby calosc sie zawalila.

Czy znacie jakies patenty na solidne zamocowanie takiej belki do muru,
pomijajac oczywiscie pomysl ze wsparciem jej na slupach (na to juz
wpadlem ;)?
Jezeli kolki to jakie i ile?

Dla ustalenia uwagi, sciana zewnetrzna to beton komórkowy 12 cm.

Pozdrawiam,
Michal

| Witam!

| Przymierzem sie do zbudowania zadaszenia tarasu zewnetrznego, który
| od strony ogrodu opre na drewnianych slupach, natomiast nie wiem, co
| zrobic od strony domu.

| Najprosciej byloby przymocowac na kolki poziomo na odpowiedniej
| wysokosci belke drewniana i na niej oprzec krokwie, jednak mam
| obawy do wytrzymalosci takiego mocowania. Wstepnie obliczylem, ze
| dach bedzie mial okolo 20m2, jezeli spadnie snieg to nie
| chcialbym, aby calosc sie zawalila.

| Czy znacie jakies patenty na solidne zamocowanie takiej belki do muru,
| pomijajac oczywiscie pomysl ze wsparciem jej na slupach (na to juz
| wpadlem ;)?
| Jezeli kolki to jakie i ile?

| Dla ustalenia uwagi, sciana zewnetrzna to beton komórkowy 12 cm.

...przewierć ten beton komórkowy na wylot w odstępach powiedzmy, co
80-100cm. Kup gwint "z metra" z kompletem nakrętek i podkładek, a
następnie na odpowiedniej wysokości zamocuj nim (płasko na mur) belkę
7x14. Do niej mocuj krokwie. Oczywiści śruby od strony mieszkania wpuść
w mur, a następnie otwory zagipsuj...

Jak mu wiatr dmuchnie to mu te sciane urwie ...

BR
Igus'

Czesc domu ma byc pod wynajem i dlatego chodzi mi o taka powierzchnie.
Mam mniej wiecej rozrysowane przez siebie jak to ma wygladac, wraz z
wnetrzem, dachem i poziomami, ale nie wiem jak to teraz policzyc.
(tak tak... wiem ze i tak projekt musi zrobic profesjonalista <- uwaga dla
tej czepialskiej grupy internautow).

Napewno wynajmiesz poza miastem w mazurskich lasach ;-), chyba że planujesz
pensjonacik ale nieliczyłbym na więcej niż 4 miesiące w roku. Co do
technologii to najtaniej i w miarę szybko wychodzi pustak styropianowy
wypełniany betonem, potem lekka konstrukcja stalowa, potem beton komorkowy.
Ale gdybym miał w tym mieszkać......
Poza tym zgadzam sie z przedmówcami że postawienie domu to prostrzy kawałek
W g mojego doświadczenia:
stan surowy to jakieś 35-40% watości końcowej domu
Stolarka otworowa może kosztować i ponad 10%
instalacje 3-6%
Dach 10-20%
a reszta to wykończenie!
Pozdrawiam
Dominik

mieszkałem przez 1,5 roku w domu z czerwonej cegły i nie stwierdziłem
jakichś szczególnych właściwości tej technologii poza tym, że dom był
permamentnie niedogrzany.

no wlasnie. Beton komorkowy chlonie cieplo powoli, bo w calej masie ma niski
wsp przenikania ciepla, wiec taki dom sie szybko ogrzewa a sciana wchlania
duzo mniej ciepla.

[beton  komórkowy] uważam, że to najlepszy możliwy materiał

podpisuje sie obiema rekami. W Polsce pokutuje mit sciany wielowarstwowej i
drogiej (wg zalozenia drogie=solidne)
i jest to pewnie czynnik nakrecajacy budownictwo :-)

jak budowalem moj pierwszy dom zYtonga 400 (1995) to nie moglem sie opedzic
od nawiedzonych, ktorzy z poczuciem misji usilowali mnie naklonic by
dorzucic choc z 5cm styropianu....
Teraz tych nawiedzonych szokuje ja, pokazujac im rachunki za gaz.
Drugi dom zbudowalem z Solbetu bo wyszlo znacznie taniej, a co do jakosci
bloczkow, to z pewnoscia nie sa gorsze. Co do rachunkow za gaz, poczekajmy
do wiosny....

Hej,

Szukam pomocy w podjęciu zasadniczej przy budowie domu decyzji: z czego
mury.
Aktualnie rozważam : beton komórkowy (Hebel lub Ytong), porotherm, lub
pustaki Max.
Jaki jest bilans zysków i strat po uwzględnieniu wszystkich kosztów budowy
muru (material, wykonawstwo, tynki, zaprawy + późniejsza eksploatacj:
ciepło, trwałość + wartości niewymierne jak mikroklimat). Może ktoś ma na
ten temat coś do powiedzenia? Jakieś doświadczenia?

Thanx,

RAFAL

Bede budowal z betonu komorkowego.
Za przemawia:
1. nizszy koszt robocizny bo murowana jest jedna sciana 36cm,
2. sadze, ze sporo prac mozna wykonac wlasnymi rekami
3. przy murach z Ytongu wewnatrz sciana jest na tyle gladka, ze wystarczy
gladz gipsowa
4. latwiesze prace instalacyjne - beton komorkowy jest miekki, latwo
wykonac kanaly instalacyjne

Pozdrowienia
Andrzej

Hej,

Szukam pomocy w podjęciu zasadniczej przy budowie domu decyzji: z czego
mury.
Aktualnie rozważam : beton komórkowy (Hebel lub Ytong), porotherm, lub
pustaki Max.
Jaki jest bilans zysków i strat po uwzględnieniu wszystkich kosztów budowy
muru (material, wykonawstwo, tynki, zaprawy + późniejsza eksploatacj:
ciepło, trwałość + wartości niewymierne jak mikroklimat). Może ktoś ma na
ten temat coś do powiedzenia? Jakieś doświadczenia?

Thanx,

RAFAL

Tez zdecydowalem sie na Porotherm, bo :
- chcialem ceramike (jako tradycyjny sprawdzony material i wszyscy wiedza co
z tym "zrobic)
- najpierw chcialem Max, ale na Porotherm zdecydowalem sie przede wszystkim,
bo jest w porównywalnej cenie (w zasadzie to wyszlo mi, ze jat nawet tanszy
od Max-a) i jest wiekszy - szybciej sie buduje, szczególnie cegly na
elewacje i scianki dzialowe.
- jest cieplejszy

| Hej,

| Szukam pomocy w podjęciu zasadniczej przy budowie domu decyzji: z czego
| mury.
| Aktualnie rozważam : beton komórkowy (Hebel lub Ytong), porotherm, lub
| pustaki Max.
| Jaki jest bilans zysków i strat po uwzględnieniu wszystkich kosztów
budowy
| muru (material, wykonawstwo, tynki, zaprawy + późniejsza eksploatacj:
| ciepło, trwałość + wartości niewymierne jak mikroklimat). Może ktoś ma
na
| ten temat coś do powiedzenia? Jakieś doświadczenia?

Dolacze do grupy :-))

Ja buduje z PoroTherm'u. Laczy zalety murowania Ytongu i godzi zamilowanie
do
ceramiki. Na razie jestem zadowolony. Material bardzo ciekawy, unika sie
izolacji termicznej i ewentualnego kotwienia, sciana robi wrazenie
konstrukcyjnie bardzo wytrzymalej, poza tym zawsze to ceramika.
Poszczegolne
bloczki sa dosc ciezkie, a wiec zdolnosc akumulacji cieplnej jest duza
(duza
bezwladnosc temperaturowa).

Pozdrowienia TK

krótko: niektórzy nie mając sprawnej wentylacji w domu, twierdzą, że dom
ocieplony styropianem
nie przepuszcza pary wodnej i rosną grzyby i takie tam.
 Jest to bardzo
popularna metoda ocieplenia,
i nic nie wskazuje na takie objawy

Wskazuje czy nie,  ktos po prostu moze nie chce tak mieszkac i dla niego
moze byc to argumentem. Mi osobiscie to nie przeszkadza.

MK
PS. beton komórkowy wcale nie ma małej bezwładności, i jako materiał
lekki i
ciepły też stwarza mikroklimat.

Bezwladnosc termiczna zalezna jest rowniez od masy, lub inaczej gestosci.
Upraszczajac, im lzejszy material tym bezwladnosc jest mniejsza. Nie

bezwladnosc ma wieksza.

do tego jest łatwy w obróbce,

To prawda. Sporo pracy kosztuje obrobka ceramiki kruchej i twardej.

 ale ceramika jest bardziej wytrzymała, to

fakt.

Wytrzymalosc na sciskanie ma wieksza, ale za bardzo odporna na udezenia nie
jest z powodu kruchosci.

Pozdrawiam TK

Pomijajac gips - slyszalem i nawet czytalem, ale nie probowalem i nie
znam doswiadczen innych uzytkownikow, ze beton komorkowy mozna gruntowac
plynami, ktore produkuje m.in. firma Atlas. Czy to cos daje i czy ktos
to stosowal? Interesuje mnie to z tego wzgledu, ze dom (z bet. komu)
bedzie stal mieotynkowany co najmniej jeden pelny sezon, jak nie dluzej.

Jeśli pod dachem [tylko nie stój tam osobiście! :-)], to nic się nie
stanie. Znam domy z siporeksu latami stojące bez otynkowania bez żadnych
widocznych ubytków. Mój też już przetrwał zimę i czeka go jeszcze jedna
przed tynkowaniem. Zabezpieczyłem jedynie parapety papą (okna już mam).
Pewne etapy stawiania domu można zresztą zobaczyć na moim www :-)

Michał

| Witam grupowiczow ?
| Prosze o Wasza opinie...
| Architekt twierdzi ze beton komórkowy /typu "suporeks" 24cm + styropian 8
| cm to najtańsza wersja dla małego domku.
| O ile droższa jest wersja z cegły ?

| interesuje mnie też o ile jest droższy dom z cegły od siporeksu i czy
| jest
cieplejszy.

najtańsza wersja ? , na pewno nie najlepsza, najtańsza dla biedaków.
Tak, owszem mieszkam w takim domu 36 + styropian , owszem cieplej zimą w
domu, ale jest druga strona medalu.
Mianowicie , że ściany nie oddychają, jeśli nie masz sprawnej wentylacji w
łazience, to grzyb murowany, latem owszem można przewietrzyć, a zimą
przydało by się trochę pootwierać okna.... . A są ludzie , do ktorych to nie
dociera, nie wiedzą  o tym. Dlatego dzisiaj mówię NIE styropianowi.

A co w zamian suporeksu  24 cm przeważnie odm.600,  dzisiaj będąc w pracy
dowiedziałem się, ze zamiennikiem "bloczka" 24 + 8 styropian jest rozmiar 36
odmiany 400, a kto chce jeszcze cieplej to 42  też odmiana 400.
Dzisiaj akurat miałem do czynienia z 36 tej odmiany, 1 36-tka 400  waży
mniej niż 24 odmiany 600.
Ale coś za coś im materiał jest lżejszy tym podatniejszy na odpryski ,
odłamania rogów , pęknięcia ....
A pracuję na magazynie jako suwnicowy.

. Jesli to kosztorys do banku to mysle ze spokojnie mozesz im zaniesc. Jak
dla Ciebie to daj wiecej szczegolow to sprobuje doradzic. Sam wlasnie
zalalem strop wiec w wiekszosci cen jestem obcykany.
pozdrawiam
lukas3339

Kosztorys jest dla mnie mam dzialke i zastanawiam sie czy stac mnie na
wybudowanie takiego domu jak w linku.

Podam moze wiecej danych:
Beton na ławy: 20m3
Beton na stan zero: 10m3
Beton na strop: 15m3

Cement 3,5 tony
Wapno 1,5 tony
Cegły pełne na komin 2600szt
Stal fi 16 144kg
 fi 12 1100kg
 fi 6 139kg

Jesli chodzi o sciany to w kalkulacji liczylem Porotherm ale moze byc beton
komorkowy wybiore co tansze bedzie. No ale wracajac do kalkulacji:
Porotherm30 2500szt
Porotherm25 420szt
Porotherm11,5 700szt

Pustaki stropowe 19/625 540szt ( 19/625 nie rozumiem tego zapisu ale tak mi

Jesli chodzi o okna liczylem PCV z dwustronna okleina

Ogrzewanie liczylem kominek z plaszczem + piec gazowy 2-obiegowy

elektryke policzylem ogolnie 10tys jak zmieszcze sie w 7tys bede zadowolony

Dodatkowo policzyłem:
15. Polbruk + robocizna 30m2 - 3zł
16. Ogrodzenie siatka+słupki+podmurówka - 80mb- 6tys
17. Ogrodzenie z przodu - 26mb - 5tys

Ogolnie wzorowalem sie na wyliczeniach znajomego z forum
http://picasaweb.google.pl/ertevu/BudowaC110LZaRogiem  ktory z stan jak na
zdjeciach wydal juz 132tys

wystrczy czy moze przy dobrych wiatrach cos zostanie :). Na czym mozna
zaoszczedzic ewntualnie.

pozdrawiam
aLien

Widzialem polski beton komorkowy z Milicza, sam z niego zaczynam
budowac - jest OK. No i roznica cen: 36,5 cm. Np. Ytong to ok. 13-14
zl., polski bloczek 36.5 cm - ok.9 zl.

JaS

A jednak zdecydowales sie na beton komorkowy. Czytajac dyskusje na temat
silikatow i betkomu bylem ciekaw co wybierzesz. Nie chcialem sie
wtracac, bo sam nie mam jeszcze doswiadczen aby doradzac, ale tez
buduje(my) dom z betonu komorkowego z Milicza, z bloczkow grub. 36 cm na
zaprawie klejowej KB-15 (cienkie spoiny).
Normy podaja, ze sciana w tej technologii ma wspolczynnik k ok. 0,4 i
nie wymaga juz docieplania. Na razie mamy stan surowy, ktory wlasnie
domykamy oknami, brama i drzwiami.

Natomiast znajomy ojca bardzo sobie chwal dom, w ktorym mieszka, a
ktorego sciany sa wlasnie tak skonstruowane (36 cm betkomu z Milicza,
bez docieplenia, tynk tradycyjny). Mowil, ze dom jest bardzo cieply.
Poparl to tym, ze kiedys zamarzl mu na scianie polnocnej deszcz (padal i
od razu zamarzal). Odtajal tylko w miesjcach mostkow termicznych
(nadproza, stropy). Czyli - betkom nie przepuszczal ciepla, ktore
przeszlo mostkami i roztopilo lod. Roznica temperatur byla 30-35 stopni
(23 w domu, ok. -10 na zewnatrz). Opala dom koksem, na piecu trzyma do
50oC.

Pozdrawiam,
Wojciech Dach, Wroclaw
http://www.geo.ar.wroc.pl/dach

Witam!
Ja z takim zapytaniem: mam dosc duza powierzchnie do wytynkowania - ponad
550 mkw (duzo jak na moja kieszen) i zastanawiam sie nad sposobem
wykonczenia scian. Material to beton komorkowy. W gre wchodza tynki gipsowe,
najlepiej z agregatu albo ostatecznie tradycyjnie, gdzie murarz bierze od 10
pln/mkw. Ceny troszke mnie powalaja, zwlaszcza robocizna. Zastanawiam sie
nad plytami k-g - byc moze polozylbym je sam... Ma ktos jakies
doswiadczenia? Co wyjdzie taniej, lepiej...
Co do plyt k-g pewnie opinii jest tyle co roznic miedzy AMD, a Intelem ;)
Wiem, ze niektorym pekaja plyty... a pociag blisko domu jezdzic mi nie
bedzie ...

ja polecam rotband z knaufa - nakladasz raz (jak masz dokladnego
majstra), troche szlifniesz i koniec.

Hej,

Zabieram sie za budowanie wlasnego domu i mam problem z wyborem
materialu z ktorego mam wykonac mury zewnetrzne. Slyszalem ze mury w
systemie Thermomur (steropian zalewany betonem) to nie najlepszy pomysl
jako ze dom tak wybudowany nie oddycha. Budowanie w technologii
tradycyjnej zas nie zapewnia zbyt dobrej izolacji cieplnej. Zastanawiam
sie powaznie nad betonem komorkowym, jednakze dobre produkty tego typu,
wykonywane cienka spoina (YTONG, HEBEL) sa bardzo drogie. Moze ktos w
Polsce produkuje juz beton komorkowy o zblizonej jakosci i parametrach?
Prosilbym bardzo o informacje na ten temat. A moze lepiej jest budowac w
technologii tradycyjnej? A moze sa jeszcze jakies inne technologie?

Z gory dzieki za pomoc,

Rafal

Witam,

chciałbym się dowiedzieć, który z materiałów do budowy domu jednorodzinnego
jest lepszy:
1. beton komórkowy na pióro-wpust łączony na klej gr. 24cm + 10cm wełny jako
ocieplenie
czy
2. Porotherm na póro-wpust (firmy Wieneverger) chyba na zaprawę
termoizolacyjną + 10cm wełny jako ocieplenie.

Koszty na cały domek to dla wersji 1 6500zl, a dla 2 wersji 8000.
Co wg Was jest lepsze, trwalsze, cieplejsze?

Pozdrawiam,

Arek

Dnia 19-08-2003 22:27 , majus74 powiedział:

Witam,

Kupilem wlasnie dzialke i szykuje sie do budowy domu.

Oto co powiedzial mi znajomy.

To nie wiesz ze na Zachodzie nikt nie buduje z SUPOREXU.
Jest on rakotwórczy. Ma podobne skladniki jak azbest.

Podejrzewam, że opinia którą rozpowszechnia znajomy, powstała nie na
Zachodzie a po zachodzie, raczej nad ranem i to po "męczącej" nocy ;)
Jednym słowem:
BREDNIE
Poza tym właściwa nazwa to beton komórkowy.

Jeżeli spełnia obowiązujące normy i ma certyfikat bezpieczeństwa nie
obawiaj się.

pozdrawiam

Bardzo  mi zależy na opinii tych co z Ytonga budowali jak i tych co maja
cos
przeciw tej technologii.

nie ma technologii 'najlepszej' ani technologii tańszej niz wszystkie inne.
Każda technologia ma swoje plusy i minusy oraz wymagania.
Np. do Ytonga musisz mieć dobrą ekipę bo inaczej stracisz wszystkie
korzyście tego materiału, a ceramikę postawi każdy murarz co miał kiedys
kielnię w ręku.
Przy Ytongu na czyms tam oszczędzasz, ale inne sprawy przepłacasz, na
ceramice z kolei mur może byc tańszy ale trzeba docieplać itp. W wyborze
jest z reguły duzo własnych preferencji i doświadczeń ludzi, którym ufamy.
Są również pewne cechy szczególne np. przez beton komórkowy (czyli równiez
Ytong) łatwiej jest włamac się do domu niż przez okno, z kolei np. Silka
wymaga mniejszej grubości ścian, beton komórkowy jest lżejszy i ma wieksze
elementy przez co szybciej sie buduje, ale z kolei ceramika ma większą
tradycję itp. itd.
w każdym razie nie istnieje materiał 'najlepszy' (a juz na pewno nie jest to
Ytong).
Pozdrawiam

| lepiej beton komorkowy szary, mniejsza bezwladnosc no ta pozniejsza
| latwosc w obrobce.

A dla czego w domu calorocznym mniejsza bezwladnosc ma byc zaleta??

Bo można zmniejszyć temperaturę na dzień a zwiększyć nocą. Tylko że do
uzyskania na tym oszczędności trzeba mieć bardzo małą akumulację - dom
szkieletowy

Za jakiś miesiąc ruszam z budową domu,
dotychczas cały czas starałem się trzymać projektu,
ale chciałbym zmienić nieco ściany zewnętrzne (na razie są fundamenty).
Według projektu ściana powinna być zbudowana z betonu komórkowego :
24cm bloczek + 8cm styropian + 12cm bloczek

ja chciałbym nieco ją zmienić

na beton komórkowy 36cm+8cm styropian.

Czy muszę zmieniać projekt, czy może wystarczy notka w dzienniku budowy?
Jak się ma ten pomysł do wytrzymałości i izolacji termicznej ściany?

Pozdrawiam

Tomek

Zlikwidujmy jeszcze wszystkie domy kultury,

Nie żartuj - to takie "relikty przeszłości" jeszcze gdzieś istnieją? Co tam
się w nich odbywa?

mlodziez do
parku z browarem

A teraz to niby gdzie jest? W domu kultury? ;-)

Z dziwnych pomyslow to slyszalem, ze kiedys byl projekt
budowy Mc Donalda w parku Saskim.

Z dziwnych pomysłów to ja tylko czekam kiedy ktoś wpadnie na pomysł
obwieszenia pałacu z czterech stron reklamami przy których Coca-cola na
Universalu będzie śmiesznym karzełkiem. Kształt pałacu to z grubsza pionowy
prostokąt, więc pasowałaby tam np. gigantyczna butelka bądź puszka (może
Pepsi?) albo olbrzymi telefon komórkowy (Nokia? Ericsson?). Taką reklamę
byłoby widać z kilku kilometrów. To by dopiero było... ;-) Niektórzy byliby
zachwyceni.

Wynajęcie koparki to ok 100 zł /godzinę ale dokładnie to zależy gdzie i do czego i jaka koparka.Dużo niewiadomych.

Dom ocieplony 10 cm styropian 24 cm beton komórkowy 25 cm wełna na dachu,wymuszona wentylacja z odzyskiem ciepła,80 m2 x2 + wiatrołap 15 m2.Sporadycznie dogrzewam się kominkiem i podgrzewam tym wszystkim wstępnie wodę do mycia.Dalej grzeję ją bojlerem(tu się nie popisałem) do tego mam jeden kolektor słoneczny o powierzchni 2.2 m2 też włączony w cały układ.Moim zdaniem b. ważne jest ogrzewanie podłogowe.Jeśli masz inne to sprawność pompy bierze w łeb.Podłoga ocieplona 10 cm styropian.Temp. w domu od 15 st(sypialnia) 20 pokój na górze(nie ogrzewany niczym) tylko przez podłogę(brak izolacji) 22 w salonie na dole.
Awarii nie odnotowano ale.... kto wie.To tylko lodówka i to bardziej skomplikowana.Żywotność sprężarek w tych warunkach szacuję na ok 8 lat.

Witam Państwa!

W tym roku rozpoczynam dudowę domu jednorodzinnego ok. 120 mkw powierzchni użytkowej. Wg projektu, który zakupiłem ściany zewnętrzne oraz nośne należy wybudować z porothermu wienerbergera grubości 0,25 + styropian 0,10 LUB beton komórkowy 0,24 + styropian (lub wełna mineralna). Dodatkowo otrzymałem inne alternatywne rozwiązania scian ale narazie nie biorę ich pod uwagę. Chyba wybiorę pierwsze rozwiązanie z porothermu bo jest w przypadku mojego domu o około 5tys zł tańsze obserwując aktualne ceny. Proszę o komentarz w tej sprawie.

Pozdrawiam

Jest to prosty w budowe dom parterowy z użytkowym poddaszem. Dach dwuspadowy, blachodachówka, 4 okna połaciowe. Garaż dolepiony do ściany bocznej z tarasem na stropie. Ściany - beton komórkowy 25 cm + 10 cm styropianu. Instalacje wewnętrzne - prąd 3 tyś, gaz - 1 tyś, woda, kanaliza i CO, jakieś 3 tyś. Przyłącza - nie wiem. Wodę i prodąd miałem już na działce. Taką kupiłem. :D Szambo (nie ma kanalizacji) - 3,5 tyś z zamontowaniem i transportem - betonowe 10 m3. Przyłącz gazowy + instalacja od skrzynki do domu - 2 tyś. Ceny podaję z głowy więc mogą być niewielkie odchylenia.

Stan surowy zamknięty: okna, tynki, wylewki, instalacje wewnętrzne, drzwi wejściowe, to w moim wypadku jakieś 50% kosztów budowy. Cała zabawa zaczyna się w momencie rozpoczęcia tzw. wykończeniówki. Jako, że tu rozmawiamy o stanie surowym, więc ten problem pomijam.
Na co zwrócić uwagę, by dom był tani w budowie i eksploatacji? Przede wszystkim na projekt. Zwarta konstrukcja, na rzucie kwadratu lub prostokąta (bez wykuszy, balkonów...), dach dwuspadowy, 2 góra 3 kominy, jeden pion wodno-kanalizacyjny itd, itp, to niższe koszty. Druga sprawa to zaangażowanie własne. Kiedy buduje firma, która zajmuje się także logistyką, zaapatrzeniem itd, jest łatwiej, przyjemniej, ale... drożej. Ja osobiście nie wykonałem na budowie zbyt wielu prac (oprócz malowania i porządkowania placu budowy). :D
Zresztą mógłbym tak pisać bez końca. Jeżelei macie jakieś konkretne pytania, walcie śmiało.

I jeszcze jedna refleksja, jest coraz trudniej o siłę roboczą, a ta ceni się coraz bardziej, niestety. :cry:

Witam
Ciekawy projekt , Macierzanka - Do budynku wchodzimy przez obszerną sień prowadzącą do holu. Z holu możemy przejść na wprost do kuchni lub nieco w lewo - do pokoju dziennego, w którym umieszczono kominek. Na prawo z holu możemy wejść do łazienki, a na lewo do pokoju mogącego pełnić funkcję przestronnego gabinetu/pracowni lub sypialni. Schody obok pokoju prowadzą na poddasze, gdzie zaprojektowano 3 pokoje sypialne oraz łazienkę. W piwnicy mieści się kotłownia oraz pomieszczenia gospodarcze. Prosta, zwarta i ergonomiczna bryła domu zbudowana na rzucie prostokąta, przykryta dachem dwuspadowym o kącie nachylenia połaci wynoszącym 40°. Bryłę budynku urozmaicają drewniane wykończenia elewacji - deskowanie szczytów i opaski wokół okien.
Wersja technologiczna: murowana beton komórkowy. Ściany zewnętrzne - bloczki z betonu komórkowego. Ściany wewnętrzne - bloczki z betonu komórkowego. Strop - żelbetowy . Konstrukcja dachu - drewniana, jętkowa. Rodzaj schodów - żelbetowe. Pokrycie dachu - blacha dachówkowa. Elewacja - tynk mineralny, fragmentami deskowanie.

profus: beton komórkowy 24 cm + 15 cm styropianu ewentualnie beton komórkowy 24 cm + 15 cm wełny mineralnej ...

czyli materiał ścienny średnio akumulujący.

dalszy post wskazuje, że prowadzisz wieczorne (nocne) życie, i druga taryfa włączać się będzie razem z Tobą.
jeśli tak jest, grzejniki konwektorowe (bez akumulacji) mogą zupełnie Ciebie zadowolić.
są szybkie, ekonomiczne, łatwo sterowalne.
polecałbym o grzałce niskotemperaturowej - nie takiej z drutu.
taki grzejnik nie przesusza powietrza, jest trwalszy i droższy niewiele.
grzałka ma większą powierzchnię grzewczą, dlatego może pracować z niższą temperaturą.
http://www.stiebel-eltron.pl/pliki/tech ... ry2007.pdf

a jeśli ZE ograniczy przydział mocy - można zastosować w instalacji wyłącznik priorytetowy.
jako że wyłączenie na chwilę ogrzewania nawet w całym domu nie powoduje zauważalnego wychładzania, można takim priorytetowym wyłącznikiem wyłączać ogrzewanie na czas załączenia innych mocowych odbiorów - przepływowego podgrzewacza wody czy kuchni elektrycznej.
http://www.fif.com.pl/index.php?cPath=52

Zgadzam się. Chyba, że faktycznie ktoś chce koniecznie szybko i (może ?)
tanio wybudować dom, nie zwracając uwagi na to czy dom będzie mógł służyć
dzieciom, wnukom itd. Nie wspominając o : słabej tłumienności dźwięków,
trzeszczeniu konstrukcji, kołysanie się domu, problemy z mocowaniem ciężkich
przedmiotów do ścian itd.
Sam widziałem taki dom - prezentowany przez jedną z firm. Reklamowali się,
że wybudowali w ileś tam dni (chyba 7 dni), ale czysta teoria : bez
instalacji c.o., wod-kan, ścianek działowych (!), jak próbowałem rozbujać
domek :-))))), to ... mi się nawet trochę udało. Ja jestem przeciwny tym
konstrukcją jak na polskie warunki i jako dom dla przeciętnego Polaka
myślącego o przyszłości itd. Nie mam nic przeciw jeżeli zastosować jako małe
biuro dla młodej firmy która nie potrzebuje konstrukcji na np. 100 lat (albo
jej już nie będzie, albo się rozrośnie, zmieni profil działalności ...), lub
prężnego biznesmena który chce sobie wybudować "tymczasowy" dom (taki na
kilka-kilkanaście lat), a potem się albo przenieść gdzieś indziej, czy
wybudować "poważny" dom.
Niech zwolennicy tej technologii nie krytykują mnie za mocno - to jest moje
osobiste zdanie (ale wiem, że bardzo dużo osób się z tym zgadza).
Też się przymierzam do budowy i zrezygnowałem z wielu technologii
(styropian - np. Thermodom, beton komórkowy - poważnie się zastanawiałem,
bloczki gipsowe, itd. - wybrałem pustaki ceramiczne, jako wypróbowany
materiał przez wieleset lat.)

Tylko tradycyjnej !!!!!!!!
Nie mieszkasz niestety w Kanadzie i chyba nie stać cię na dom o żywotności
50 lat. No chyba że lubisz kartonowe ściany wyłożone folią i obmurowane
cegiełką z zewnątrz.

--
| | | | | JARI <<<<<<<<<<<
Warszawa
ICQ 17621481

Witam,
Stoje wlasnie przed wyborem technologii budowy scian budynku - dwu- czy
trojwarstwowa, z jakich materialow itd. [...]
Wlasciwie to caly wybor zawezilem do dwoch wersji:
a) dwie warstwy: beton komorkowy + steropian
b) trzy warstwy: beton komórkowy + steropian + beton komorkowy badz porotherm 12

Na twoim miejscu rozważyłbym jeszcze wełnę mineralną zamiast styropianu. W domu
obłożonym styropianem może być kłopot z wilgocią.

"Trzywarstowe ściany są dobre,ale w przypadku MAXa i cegły.. jest to jednak
rozwiązanie multidrogie(jakbyś stawiał dwa razy ściany)"

Dodam że na maksa kładzie się wełnę, robi 2 cm odstępu i cegła. Takie
rozwiązanie uchodzi za najlepsze.

Sam mam MAXa + styropian. Tak taniej. Co z wilgocią to się okaże, bo dopiero
stan surowy. Ale już była pleśń na krokwi.

Pozdrawiam
Bolek

Pytanie podstawowe: wszedzie pisza, ze beton komorkowy ma bardzo korzystny
wspolczynnik przenikania ciepla. Czy w zwiazku z tym jest sens budowac sciane
trojwarstwowa z betonu komorkowego skoro juz dwie warstwy (beton+steropian)
zapewnia juz bardzo dobre wlasciwosci izolacyjne?

Pytanie drugie: jesli sciana trojwarstwowa z betonem komorkowym ma sens, to
czy bardziej korzystnie pod wzgledem kosztowym jest klasc jako warstwe trzecia
porotherm czy dalej beton komorkowy? Czy mieszanie ceramiki i betonu ma tu
jakis sens?

Pytanie trzecie: wlasciwosci tlumiace dzwiek. I tu sa rozbieznosci w
informacjach, jedni pisza ze beton komorkowy ma bardzo dobre wlasciwosci
tlumiace, inni ze kiepskie. Czy zastosowanie sciany trojwarstwowej jest w
stanie skuteczniej wytlumic halas z zewnatrz?

Ogolnie mam nieodparte wrazenie ze budowa trojwarstwowej sciany z betonem
komorkowym to przerost formy nad trescia, ale moze sie myle... ?

Dziekuje za rzeczowe odpowiedzi
pozdrawiam,
Michal

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Jesteśmy w podobnej sytuacji finasowej i też rozważamy zakup projektu
Manuela. Nie mam dużego doswiadczenia w branży budowlanej ale bazuje na
opiniach kolegów, którzy są w trakcie budowy (wszyscy narzekają na kasę)
i na podstawie ich doświadczeń "wyliczyłem" orientacyjny koszt domu.
Stan surowy 100000 -- beton komórkowy 24cm z Solebetu (wiem że są różne
opinie na temat tego materiału ale wiele osób z tego buduje i z tego co
wiem to domy z tego materiału nie świecą w nocy jak niektórzy piszą - a
z twoją kasą powinieneś szukac najtańszych rozwiązań) + styropian 15cm,
(tak naprawdę to mury muszą mieć odpowiednie parametry wytrzymałościowe
a ten materiał to spełnia natomiast jeśli chodzi o wentylacje to od tego
są okna oraz kominy, w historie o promienitwórczości może i wierzę ale
gdy teraz mieszamy w blokach z betonu którego parametry nie są znane to
o czym my mówimy ?!, a tak naprawdę to nie palmy papierosów nie pijmy
kawy bo to wszystko nas zabija itd.). Materiał na mury + beton i stropy
ok. 45000 zł + robocizna ok. 15000 (okolice Bydgoszczy 80zł/m2), dach
25000 zł materiał z robociną (sama robocizna ok.40-45 zł/m2 dachu więźba
+ ułożenie dachówki) 15000 okna. Mamy stan surowy zamknięty teraz
instalacja c.o. ok.15000 + elektryka 10000, podłogi + ściany
ok.20000,10000 (schody i elementy wykończeniowe np. gniazdka lampy itp)
15000 łazienka + 10000 kuchnia (coś zawsze masz), 10000 drzwi + 10000
ogrodzenie i 10000 jakieś podjazdy. Razem mamy ok. 210 000 dodatkowo
trzeba liczyć jakieś dodatkowe 10000 na różnego rodzaju nieprzewidziane
wydatki. Ale wszystkie pozycje są w zaokrągleniu i ładnie to wyglada w
mailu a w rzeczywistości tak jak wszyscy mówia dochodzi dodatkowe 20000.
I już robi sie 240000zł i wszystkie elementy i wykończenia są prawie
najtańsze. Jeśli chodzi o inny projekt też rozpatrywałem dom parterowy
ale wydaje mi się że zamiast stropu dochodzi większa powierznia dachu
który też jest drogi i mniej miejsca na działce (ale jest kwestia gustu)
rozpatrujemy tylko aspekty ekonomiczne. Teraz patrząc na zmiane w
konstrukcji dachu to ile zaoszczedzimy 15000 to jest dużo i mało
(pamietaj że budujesz dom na kilkanascie lat jak nie na całe życie i
chcesz mieć coś co Ci będzie odpowiadało). Tak więc jest to ciężka
decyzja ale wchodzimy do Uni i ma byc lepiej ( nie myślę o 22 % VAcie,
ale o podwyżkach i zarobach w Euro tanich kredtach itp.) Pozdrawiam i
miłego mieszkania ;)

Czesc,

Wszystko jest OK.
Tylko czy polski beton komorkowy jest produkowany w takich duzych
wymiarach jak ytong?
I jeszcze prosze o rade. Mianowicie zamierzam wykorzystac beton komorkowy
o grubosci 12 cm ( w postaci plyt) do ocieplenia drewnianego domu.
Uważam, ze jest to lepsze niz np. wata mineralna bo bez klopotu bede mogl
uzyskac przerwe powietrzna miedzy drewnem i warstwa ocieplajaca.
Martwi mnie tylko jak bedzie wyglądac rozklad wilgoci w scianach bo beton
komorkowy jest nasiakliwy. Jakiego tynku mam uzyc w zwiazku z tym.
Jak mam obliczyc plaszczyzne kondensacji pary wodnej dla warstwy drewna
12cm - 4 cm powietrze - 12 cm beton komorkowy.
Mam nadzieje, ze moj post sprowokuje owocna dyskusje na grupie.

Pozdrawiam,

Darek Pakosz.
---------------------------------------------------------------------------­--

Czesc
Nie mialem okazji zapoznacsie z  parametrami  betonu komórkowego
produkowanego przez PREF- BET Sniadowo lecz znam parametry betonu
komórkowego produkowanego przez AHG PPREBET ZELISLAWICE  porównalem  je z
parametrami j Ytonga lub Hebla i okazaly sie byc prawie identyczne a nawet
niektóre z nich byly lepsze niz wyzej wymienionych firm.
Szczególy porównanie moge udostepnic.
Jakosc polskiego betonu komórkowego (mowa o produktach bez pylów i
popiolów)nie ustepuje produkta zachodnim brak jest tylko szeroko pojetych
dzialan marketingowych i reklamy a firmy te mogly by stworzyc powazna
konkurecje dla Ytonga, który ze swoimi cenami chyba troche przesadza ( no
cóz ale reklama kosztuje).
P.S.
Bede wdzieczny za przeslanie parametrów betony komórkowego produkowanego
przez PREF- BET Sniadowo

| Cze wszystkim !

| Mam pytanko : jakie przewagi ma YTONG nad polskim betonem
| komorkowym ( np. PREF-BET Sniadowo ) , bo na oko to sa one
| identyczne , nawet dokladnosc wykonania jest porownywalna , a
| cena jednoznacznie przemawia za wyrobem polskim .

| Dzieki za wszelkie sugestie i info w tej sprawie .
| --

| Infolinia 0 800 122 227 tam wszystko powiedza doradza wysla prospekty

.

Dlatego jak ja bym sie budowal od nowa to wybralbym 3 warstwy (ceramika
+ styropian + ceramika).

Moja wiara w sciany jednowastwowe skonczyla sie przy budowie klatki
schodowej z betonu komorkowego. Przenikliwosc bloczka to faktycznie
0,29, ale ten bloczek jeszcze trzeba przykleic czyms do drugiego bloczka
i tu zaczyna sie "reality show".

Wiekszosc murarzy w Polsce nie potrafi kleic tylko murowac. Roznica jest
taka, ze aby cos przykleic do czegos, to stosuje sie klej (kupujesz go
najczesciej w worku) i jego warstwa wystarczajaca do poprawnego
dzialania to okolo 0,5 - 1 cm (oczywiscie bloczek tez musi byc tak
dokladnie zrobiony, aby taka cienka warstwa mogla zapewnic jego
przyklejenie).

Do murowania zas uzywa sie zaprawy murarskiej (ulubione kleiwo polskich
murarzy, wyrabiane w betoniarce, nanoszone kielnia, nadmiar jego zas
zbierany z podlogi jest do ponownego przetworzenia) i warstwa ma od 1 cm
do ... (zalezy od fantazji mistrza murarskiego). Przenikliwosc zaprawy
murarskiej jest ... (nie wiem jaka dokladnie, ale duzo wyzsza niz bloczka).

Masz racje, po budowie kazdy chyba wyciaga wnioski, ze robotnicy "spieprzą

nawet sól" itd, ale sciana 1 warstwowa moze nie do konca jest tak zla?Nie mowie
tu o scianie Ytong, klej, itp. ale np. beton  komorkowy budowany na zaprawie
cieplochronnej z normalna 1 cm grubą spoiną, trudniej wtedy cos zepsuć.W
ostatnie mrozy (-12*) odwiedzilem znajomych, mieszkaja w bloku na 3 pietrze,
sciany zewnetrzne z Ytonga, mieszkanie b. ciepłe, przylozylem dlonie do scian
zewnetrznych, dosc cieple, i znacznie cieplejsze, niz u mnie w domu, (Max 29 cm
plus 10 cm styropianu).Pozdrawiam.

mogę podciągnąć sobie na stałe prąd ze swojego domu ?

Ja w trakcie budowy to nie tylko prad, ale i telefon
podciagnalem. W ten sposob juz w 1996 mialem telefon
komorkowy... no bo w komorce :)

[..]

Przepraszam za tak bezpośrednie pytanie, ale gdzie mieszkasz? Czy korzystasz w
domu z energii elektrycznej? Masz telewizor? telefon komórkowy? Widać, że bardzo
się interesujesz oddziaływaniem pole EM na organizmy żywe i znasz się na tym
(stąd taka nieprzejednana opinia). Czy zastanawiałeś się kiedyś nad rzędem
wielkości pól EM w twoim otoczeniu? Jak sądzisz, czy większe natężenie pola
pochodzi od pobliskiej linii WN czy od twojego telewizora, albo płyty grzejnej w
kuchni?
Chętnie wysłuchałbym twojej opinii, bo też interesuje mnie to zagadnienie.
Pozdrawiam
Jarek

Mieszkam póki co w bloku i mam świadomość, że otacza mnie praktycznie
zewsząd pole EM, ale zdaję sobie sprawę, że nie jest to pole wielkiej
mocy, bo pochodzi od zwykłej instalacji elektrycznej. Komórki owszem
używam, ale też mam świadomość, że nie jest to to najzdrowsze, podobnie
z telefonem bezprzewodowym... Telewizora niestety... albo stety nie mam
;-PPP a w komputerach mam wyświetlacze LCD. Najwięcej moich wątpliwości
budzi używanie kuchenki mikrofalowej. Nie udało mi się dotrzeć wprawdzie
do jakichś konkretnych opracowań, bo jakoś nie są to informacje
szczególnie eksponowane, ale częstotliwość 2,45 GHz z mocą kilkuset wat
nie napawa jakimś optymizmem, zatem trzeba być ostrożnym i nie przebywać
bezpośrednio w pobliżu działającej kuchenki. Natomiast pola pochodzące
od linii energetycznych należą do tych najgorszych - niskie
częstotliwości i ogromne moce. Nie wnikam we wzory na oddziaływanie, ale
każda książka do fizykoterapii powie Ci, że są to oprócz diatermii
krótkofalowej, jedne z najbardziej niebezpiecznych pól. Dlatego i z tym
trzeba obchodzić się ze sporą ostrożnością. Obecność linii energetycznej
w niedużej odległości jest przecież czymś całkiem podobnym do
permanentnego działania urządzenia o nazwie magnetron - to przyżąd do
generowania pola EM o niskich częstotliwościach. Terapeuci obsługujący
ten aparat mają dość duże ograniczenia co do ilości wykonywanych
zabiegów, a spowodowane jest to właśnie przeciwwskazaniami do dłuższego
przebywania w takim polu.
Na działce, gdzie rozpoczynam budowę nie mam żadnej linii, a ta, która
będzie, będzie linią w ziemi. Na bliskość linii energetycznej
napowietrznej nie bardzo bym się zgodził, ale pewnie znajdą się oponenci
- tylko, że sami w takich warunkach pewnie nie mieszkają... ;-)))

pozdrawiam
robercikus

31 Dec 1999 12:43:43 GMT McZapkie

Grzegorz popelnil byl nastepujacy tekst:

: Wełna umożliwi łatwą dyfuzję pary wodnej i punktu rosy nie będzie
: wcale (zmniejszy się wilgotność bezwzględna w murze). Natomiast
: styropian słabo przepuszcza parę wodną i w pobliżu styku styropian -
: ściana może wystąpić wykraplanie wody. Przy czym im lepsza
Blad w rozumowaniu.

Chyba zbyt szybko przeczytales co napialem.

Zaden mur nie oddycha na tyle latwo zeby pare wodna z wnetrza
mieszkania odprowadzic - do tego sluzy wentylacja
(szpary/nawiewniki + kanaly grawitacyjne lub wymuszona).
Mozna zalozyc ze ilosc pary wodnej we wnetrzu domu
bedzie taka sama w obu przypadkach (welna lub styropian).

Z tym sie zgadzam choc ne do konca. Policz ilosc pary wodnej ktora
moze przedyfundowac przez beton komorkowy i zobaczysz ze jest tego
naprawde sporo. Inna sprawa, ze nie jestem pewien czy to dobrze - w
mieszkaniach zima raczej jest problem ze zbyt suchym powietrzem.

Chodzi jednak o co innego. Ja pisalem o wilgotnosci w murze a nie w
mieszkaniu. Konkretnie chodzi o zewnetrzna (zimna) strone muru. Mur
ocieplony styropianem bedzie mial w tym miejscu wilgotnosc bezwzgledna
zblizona do tego co jest w mieszkaniu (bo styropian znacznie utrudni
dalsza dyfuzje). Z welna ta wilgotnosc bedzie zblizona do tego co jest
na zewnatrz, czyli znacznie mniejsza.

Poniewaz styropian ma maly wspolczynnik dyfuzji pary wodnej,
przepuszcza on b. male ilosci tej pary w rejon nizszych
temperatur. Natomiast welna mineralna przepuszcza, i dlatego
w niej (blizej zewnetrzej powierzchni) sie moze wykraplac.

Nie bedzie sie wykraplac w welnie bo para przedyfunduje na zewnatrz
budynku.

MC

Pozdrawiam
gr

21 Maja 2002   źródło: "Invest Bank "

Od 21 maja Invest-Bank SA wprowadza System Bankowości Elektronicznej -
dostęp do Rachunku Oszczędnościowo-Rozliczeniowego Invest-Konto przez
Internet i telefon komórkowy (GSM/SMS i GSM/WAP).

System oferuje możliwości podobne do systemów innyhc banków tzn. klient
będzie mógł:
-sprawdzić aktualne saldo na swoim rachunku,
-przeglądać listę zrealizowanych operacji,
-dokonywać przelewów bieżących i predefiniowanych,
-zamówić kartę lub założyć lokatę.

W okresie promocyjnym - w pierwszym miesiącu funkcjonowania Systemu
Bankowości Elektronicznej - Invest-Bank nie będzie pobierał opłat za
aktywację i dostęp do usług w jego ramach.

W celu aktywacji Systemu Bankowości Elektronicznej można wybrać jeden ze
sposobów kontaktu:
-odwiedzić stronę internetową www.investkonto.pl i wysłać z niej wniosek o
aktywację do nowej placówki Banku - Centrum Obsługi Klienta przeznaczonej
do
obsługi Klientów w Systemie Bankowości Elektronicznej
-zadzwonić do Centrum Obsługi Klienta, czynnego od poniedziałku do soboty
w
godzinach 8.00-21.00 pod numerem telefonu (0-prefiks-61) 8461-461.
Dzwoniąc
do Centrum Obsługi Klienta można również zapisać się do Szybkiej Ścieżki
Informacji - bezpłatnej usługi Invest-Banku, w ramach której bankowi
doradcy
będą telefonicznie oraz za pośrednictwem poczty elektronicznej informować
o
aktualnej ofercie Banku.

Bezpieczeństwo operacji bankowych wykonywanych w domu jest zapewnione
dzięki
wprowadzonym, specjalnym systemom bezpieczeństwa opartym o rozwiązania
techniczne i kryptograficzne stosowane przy podpisie elektronicznym, który
już wkrótce stanie się równoprawny z podpisem tradycyjnym.

Jak podała Barbara Zdanowicz, Rzecznik Prasowy Banku "Wdrożenie nowych
usług
Bankowości Elektronicznej w Invest-Bank SA jest konsekwencją strategii
Banku
w roku 2002, która opiera się na budowie trwałych i bliskich relacji z
Klientami. Oznacza to coraz lepsze wsłuchiwanie się w ich potrzeby,
bieżące
informowanie i doradztwo oraz umożliwienie korzystania z usług Banku we
własnym domu, bez konieczności wizyty w placówce.
Wprowadzając System Bankowości Elektronicznej Invest-Bank SA wdraża
najnowocześniejsze rozwiązania w skali bankowości światowej, zapraszając
Klientów do grona osób świadomie zarządzających swoimi finansami za pomocą
nowych technologii. "

http://banki.hoga.pl/default_full.asp?strona=1&id=1090

    Hip, hip, huraa!!!

wrzucę tylko swoje 3 grosze do głównego tematu, adresowane zwłaszcza do przeciwników zamieszczania na www specyfikacji wraz z wszystkimi zał?cznikami (projekty, rysunki itp.).... cofnijcie się tak z 8-10 lat wstecz - czy kto? z Was miał wtedy stronę internetow?, czy kto? wysyłał maile większe niż 500kB, czy kto? miał skrzynkę mailow? o pojemno?ci większej niż 10mB ... ???
niestety technika i postęp idzie do przodu i trzeba mu dorównać, a nie zostawać w tyle na etapie drewnianej tablicy ogłoszeń w miejscu publicznie dostępnym w siedzibie zamawiaj?cego ....
a ile było parę lat temu obaw przed sam? komputeryzacj? ?? zwłaszcza księgowych, którzy wychowali się na papierowych księgach rachunkowych ("amerykankach") ...
jeszcze parę lat temu widziałem jednostki samorz?du, w których nie było żadnego komputera !!
sam z u?miechem wspominam rok 1996, kiedy kupiłem swój pierwszy prywatny komputer (Pentium 150, 2,5Gb twardy, CD x 12...) - wtedy ?migacz!! mimo, że nie był nigdy podł?czony do internetu ...
a teraz nawet dzieci nie chc? się nim bawić i obciach wystawić na allegro ...

jeżeli wtedy kto? by mi powiedział, że będę miał laptopa z nagrywar? DVD, IRD?, WIFI, kilkadziesiat giga twardy, internet w domu z prędko?ci? 1Mb, darmowe konta będ? miały po 2Gb pojemno?ci, a plazmy 42'' będ? już dostępne za parę tysi... powiedziałbym, żeby więcej nie pił ...

zapewne z tego samego powodu trudno nam sobie teraz wyobrazić zamieszczanie i ?ci?ganie kilkugigowych plików ...

a tak przy okazji dodam, że filmy divix o poj. 700mB ?ci?gaj? mi się czasami w 2 godziny ....

!! Zamiast mnożyć problemy i narzekać (narodowa nasza cecha) próbójmy radzić sobie z nimi i znajdować rozwi?zania !!

?ci?gnę i zachowam sobie tę dyskusję i poczytam j? za 5 lat...
(wtedy pewnie SIWZ z projektami i rysunkami np. na budowę wielkiej hali gimnastycznej będzie można zassać na telefon komórkowy)

Witaj,

pewnie co człowiek to opinia, więc napiszę co ja o tym myślę. Osobiście wybrałabym ceramikę. Jestem akurat w trakcie budowy domu i też buduję z ceramiki, tzn. U-220 (takie same właściwości jak MAX tyle, że szerokości ma 25 cm). A oto kilka zdań na temat jednego i drugiego materiału:

1. Jeżeli chodzi o wytrzyłamość na ściskanie to trzeba by porównać gęstości. Wydaje mi się, że ceramika ma ją wyższą. Wiadomo też, że w miarę upływu czasu wytrzymałość ceramiki na ściskanie wzrasta.

2. Jeżeli chodzi o wytrzymałość na uszkodzenia mechaniczne to zarówno beton komórkowy jak i ceramika poryzowana są dośc kruche i trzeba z nimi uważać.

3. Jeżeli chodzi o nasiąkliwośc to beton komórkowy zachowuje się jak "gąbka" ze względu na porowatą strukturę. Ceramika jest zdecydowanie mniej nasiąkliwa.

4. Jeżeli chodzi o ść na mróz to wiadomo, że zależy to od nasiąkliwości materiału. Im jest on bardziej nasiąkliwy, tym przemarzalnośc jest większa. Więc zdecydowanie ceramika górą.

5. Jeżeli chodzi o ogień to oba materiały są niepalne.

6. Jeżeli chodzi o zatrzymywanie ciepła to beton komórkowy podobno świetnie się tutaj sprawdza. Zależy to od jego gęstości. Im ona wyższa tym gorsza ochrona cieplna. Ceramika dość szybko oddaje ciepło ale nie jest to jakaś katastoficzna ucieczka.

7. Jeżeli chodzi o izolację akustyczną to znaczącą przewagę ma ceramika. Im cięższy jest materiał tym ma lepszą izolację akustyczną. Beton komórkowy jest bardzo lekki więc ta izolacja jest kiepska.

Polecam pustaka MAX-a produkcji Hadykówka lub Kozłowice. Widziałam osobiście te pustaki i mogę zapewnić, że są bardzo dobrej jakości. Troszeczkę gorsze są produkcji Odonów (i oczywiście tańsze) ale nie jest z nimi tak źle. Bardzo wielu ludzi z nich buduje i nie narzekają.

A gdzie kupić? Hmm... nie wiem z jakiego województwa Pan pochodzi. Ja jestem ze świetokrzyskiego i w moich okolicach jest super hurtownia, maja bardzo atrakcyjne ceny. Firma nazywa się PUPH ZiS Para S.J. - Hurtownia Materiałów Budowlanych i mieści się w miejscowości Busko-Zdrój. Ja osobiście kupowałam pustaki w firmie KBI Sp. z.o.o. z Buska Zdroju i ostrzegam przed tą firmą. To oszuści. Zamieściłam nawet na tym forum posta na ten temat.

Pozdrawiam
Monia